Американцы получат литий от геотермальных станц�

• Как то не задумывался, нефть заканчивается, электромобиль выход. А как же литий, каковы его запасы.
  Оказывается он на 33-м месте по распространённости на земле.
  Но многие скептически настроены на электромобили с литиевыми аккумуляторами. Так как легкодоступный литий быстро исчерпается. И его дескать не хватит на массовый перевод машин на электротранспорт.
  Правда есть и оптимисты, которые считают , что если цены на него возрастут то будет рентабельно добывать его из других источников. Например из глины или сточных вод.
  Вообщем проблема с запасами всё таки есть

  ОтветитьНравится

• Как он может закончиться, если практически не тратится? Он ведь в аккумуляторах, а они перерабатываются.

  ОтветитьНравится

• Ну во первых мы живём на земле грешной, с большой кучей отходов которые не перерабатываются. (потому что дешевле добыть новый материал)
  А во вторых, такого колличества лития, как для эры электромобилей никогда на земле не было востребовано. (ну если будет эта эра)
  Что бы что то переработать, нужно его сначала создать

  ОтветитьНравится

• сейчас « дешевле добыть новый материал», а потом...

  ОтветитьНравится

• Необычайно перспективный проект. Если в ближайшую сотню лет (а то и меньше, не могу, увы судить, не владея достаточными данными) если все производство не перестроим по принципу круговорота материала — вымрем быстренько на истощенной планете)

  ОтветитьНравится

• Там наверняка и золото добывать можно.

  ОтветитьНравится

• Вы даже не представляете сколько всего можно добывать из нефти!!!
  И да, золото входит в пятёрку самых распространённых металлов.
  При метализации в 0,02-0,03% по массе (200-300 грамм на тонну) и плановой добыче в 500 млн тонн (2011 год) и скажем 5% содержании можно в год добывать из нефти 5-7 тысяч тонн золота. + 2-3 тысячи тонн кадмия... + 500-600 кг урана ;-)... + ещё штук 30 металлов в схожих пропорциях... общей массой 100-150 тысяч тонн.
  Это в год.
  Для сравнения в 2010 году официально ;-) золота на рудниках добыто 172 тысячи тонн.
  План по добыче в 2012 — 650 млн тонн нефти. Это до 200 тысяч тонн металлов.
  А вы говорите модернизация :-)

  ОтветитьНравится

• Золото занимает 61-е место по распространенности среди элементов
  За всю историю человечеством добыто около 161 тысячи тонн золота (оценка на 2011 год)

  ОтветитьНравится

• 61 место среди элементов в составе осадочных пород?
  я говорю о составе нефти. там вместе с не металлами столько нет :-)
  «Добыча золота в России в 2010 году по сравнению с показателем 2009 года уменьшилась на 1.7% до 175.22 т» Действительно.
  тогда ещё прикольнее :-)
  Получается, что мы в состоянии перекрыть годовую добычу золота при содержании золота 0,125% в 100-150 тысячах тонн общей массы металлов.

  ОтветитьНравится

• т.е. менее 1,25 грамма на килограмм.
  Распространённость металлов в нефти зависит от химических свойств конкретного состава нефти и собственно металла.
  В общем я по одному диплому буровик, по другому добытчик и подготовщик нефти :-)
  может я грубанул конечно про 5%, фсётки 10 лет назад мне про это рассказывали, но сути это нифига не меняет, правда? :-)

  ОтветитьНравится

• 150 тысяч тонн — 60 ЖД составов — чистого эквивалента металла мы прогнали через нефтепровод дружба нашим западным партнёрам...
  Ех...

  ОтветитьНравится

• в 2011 году.

  ОтветитьНравится

• ОтветитьНравится

• Литий 99% читоты стоит 63-66 долларов за кг. (2008г)

  ОтветитьНравится

• Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что закачивая обратно отфильтрованную воду, рассол становится менее насыщенным — со временем придется прокачивать все больше и больше рассола для добычи одного и того же количества продукта? И рано или поздно источник иссякнет?..
  Или в недрах этот рассол все время как-то подпитывается? Или как?

  ОтветитьНравится

• Правильный вопрос. Я думаю, там в подземных горизонтах должно быть этого рассола достаточно много, чтобы имело смысл заморачиваться с постройкой извлекающего металл завода.
  А вообще рано или поздно всё иссякает. Вот отдельные нефтяные месторождения например. Но их же всё равно разрабатывают. Вопрос лишь в затратах на стройку и отдаче. Надеюсь у Simbol Materials есть оценки всего этого баланса.

  ОтветитьНравится

• Рассол это раствор соли высокой концентрации.
  пока в залеже не кончится соль концентрация будет оставаться на уровне, в зависимости от тэмпов отбора рассола.
  Жаль ничего не сказанно о методе подсчёта запасов. Но в принципе когда то в соленых пластах делали очень большие газохранилища.
  Опять же нюанс, при падении концентрации соль будет вымывать из пласта и будут образовываться пустоты. Исходя из заявленной мощности в 16000тонн — довольно большие, что чревато. У нас, лет 30 назад, так одна буровая целиком под землю ушла, почти 30 метров высота.. засыпали нафик...

  ОтветитьНравится

• :0

  ОтветитьНравится

• ОтветитьНравится

• Золото падает в разгар кризиса????
  я конечно не слежу, но это бред :-)

  ОтветитьНравится

• Лучше уж wiki чем как вы с потолка цифры брать.
  по данным гос банка Украины. 1 кг золота стоит 489000.00 грн или около 61 тыс баксов

  ОтветитьНравится

• меня всегда поражали люди, которые используют аргументы, не имея представления о них. золото за последние 5 лет подорожало в 3 раза и растёт в цене и сейчас. полно же инфы в интернете, почему не используете?

  ОтветитьНравится

• > Может вы сами статейку и отредактировали?
  Сложно проверить? Загляните в историю: вряд ли Александр готовился заранее и оставил там правку неделю назад. Если среди последних правок нет ничего подобного, значит...
  Или даже пробегитесь по всем правкам и выясните когда там появились эти цифры. И, опять же, если эти цифры висят без правки уже пару лет, то имеет смысл им доверять.

  ОтветитьНравится

• Была серьёзная коррекция в этом месяца, отсюда и мнение :-)

  ОтветитьНравится

• http://abird.ru/articles/gold
  вот вам и бред

  ОтветитьНравится

• Золото меряется в тройских унциях, и это цена именно за неё. Узнать, сколько в унции грамм — поможет гугл.

  ОтветитьНравится

• По-моему, в обсуждаемом русскоязычном обзоре несколько переставлены акценты. Главная причина поиска в США альтернативных способов производства литиевого сырья — резкое падение доли этой страны в мире за последние лет 15: с 75% (в конце 90-х) до 5% (сегодня) при том, что уже давно функционирует гигантский рынок портативной электроники, продолжающей набирать популярность, о чем прежде всего и говорится в источнике на Technology Review. Так что мировые запасы лития как таковые вопрос 10й.

  ОтветитьНравится

• По моему нормально. Последний абзац красноречиво говорит, что тут речь только о США.
  А вот коменты уже о мировых запасах

  ОтветитьНравится

• Я не читал первоисточник, но как по мне все возрастающая потребность в литии в глобальных масштабах, его мировые запасы и стоимость имеют непосредственное отношение к необходимости поиска альтернативных источников его добычи.

  Особенно, если учесть, что компания разрабатывающая богатейшее меторождение лития на планете (27% мировых запасов) продает его по 12 000 у.е за тонну и цена стабильно растет на 20-25% ежегодно, это без учета будущих потребностей автопрома и робототехники (самая то ни на есть капиталистическая, с международными инвестициями и демократизировать её никак не получится).

  Кстати, Кевин Маккарти, аналитик рынка химического сырья в Bank of America, ожидает, что по меньшей мере до 2012 года продажи карбоната лития будут расти на десятки процентов в год.

  В 2007 году было выпущено лишь 102 000 т карбоната лития и только четверть этого была использована в аккумуляторах всех типов. SQM предсказывает, что объем мирового производства достигнет 176 000 т к 2018 году, из них 10% пойдет на автомобильные батареи.

  Промышленных запасов лития на планете просто недостаточно для реализации амбициозных планов автопроизводителей, убежден основатель французской консалтинговой компании Meridian International Research Уильям Тахил. По его оценке, с экономически оправданными издержками можно добыть 4,4 млн т лития, эти запасы быстро исчерпаются, если литий станет ключевым элементом для автомобилей следующего поколения.

  источник
  webcache.googleusercontent.com/search?client=opera&rls=ru&oe=utf-8&gs_sm=e&gs_upl=65265l67797l0l68000l16l12l0l9l0l0l328l765l2-2.1l3l0&hl=ru&q=cache:8pfgxQpUe80J:http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-02/7513-litievaya-lihoradka+%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9,+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B&ct=clnk

  ОтветитьНравится

• Хорошая работа, вот теперь адекватный комент :)
  Кстати при всей ненадёжности wiki там обычно правдивая информация. (не всегда конечно)
  Стоимость лития по крайней мере подтверждается вашим источником. (я так же находил сведения фондовых рынков, что с 2008 он вырос на 100%)
  Ну и ваши 120 баксов за кило. При 25% в год. За три годы его цена возрастает вдвое.
  Вообщем истинна рождается в споре...

  ОтветитьНравится

• Мдя...Тоесть они хотят получать из рассола карбонат лития, это можно делать или электролизом, или сложнейшим каскадом ионообменников. А потом еще кучу операций провести. И если мне память не изменяет, они не первые пытаются такое замутить. Японцы отказались от данной затеи, хотя они разработали способ выделения лития из морской воды, запасы лития в которой громадны.

  ОтветитьНравится

• Еще громадней запасы лития в силикатах, но вот чтото не встречал информацию о добыче оного таким путем.

  ОтветитьНравится

• Знач будем надеяться на расцвет воздушно-цинковых аккумов. Благо дело цинка на планете чуть больше чем дофига.

  ОтветитьНравится

• И какой в этом смысл? :-)
  Самый цинус если запасы ограниченны и легко контролируемы (территориально). ненене...
  Сильные мира сделают всё, что бы создать высокотехнологичный продукт из ограниченного ресурса, при этом обладующий «беспрецедентными» показателями, по сравнению с тем же цинком.
  Ну скажите, какая разница кВт*ч/кг у аккума?? Я его на себе таскать чо ли буду?? Скорость заряда опять же...
  По мне, так пусть он 2 т весит, всё равно ему всю ночь заряжаться ;-)
  Но нет, основное — это удельная ёмкость и скорость заряда...

  ОтветитьНравится

• Я не верю в теории заговора. Действительно есть сильные мира сего. Но зная человеческую природу я не верю в то, что все это под колпаком одного человека или организации. Это скорее несколько группировок. И если одна подгребет под себя литий. Значит вторая будет развивать цинковые аккумы.

  ОтветитьНравится

• Это вам пусть, а людям нужен автомобиль предоставляющий, как минимум, те же возможности, что и обычный, при том, что на электро цены выше. Емкие и легкие аккумуляторы разрабатываются прежде всего для питания различных мобильных гаджетов, легких самолетов и беспилотников, роботов и экзоскелетов, электромобили это лишь одна из сфер их применения.

  ОтветитьНравится

• вот как раз то одна под себя всё и не подгрёбет. Не камильфо, как тут говорят :-)
  простой пример из современной истории: совсем недавно пытались объединить в одних руках солидную долю производства калия. Калийных удобрений, если точнее. Раструбили по всей планете!!! И не дали...
  А вы говорите про энергоносители (это я аккумуляторы так обозвал)))
  Может это будет не литий, а ещё что то, но сути это не меняет.
  Внедрена будет именно технология использующая ограниченный ресурс, производство которого будет на корню скупленно за башенные бебки. Именно этими несколькими группировками :-)
  Блин — эти группировки контактируют как минимум три последних поколения, ни вы, ни я даже представить не можем уровень их консолидации. И поверьте, они крайне щепитильно относятся к приёму новых членов в свой клуб.

  ОтветитьНравится

• Людям то может и нужен, но пока им готовятся впарить электромобили с запасом хода 160км и зарядков в районе часа, да ещё и в два раза дороже бензиновых :-)

  ОтветитьНравится

• Мне всегда очень нравится как люди оперируют совершенно неподтвержденными данными. Это я про количество группировок их длительность существования и пр.

  ОтветитьНравится

• Это называется «съем сливок». Новый продукт всегда в первое время стоит намного дороже, а потом цена опускается до конкурентной.
  Вот что забавно. Сторонники теории заговора — это вероисповедание. Лет десять как минимум кричали, что мировое правительство выкупает все патенты и томозит исследования э-мобилей ибо им не выгодно, у них вся нефть.Даже рассказывали, что убивают людей.
  Теперь вот оно. Электромобили в серии, дотации от правительств. Как же мировое правительство допустило такую самодеятельность?
  Оказывается они уже скупили весь литий.
  Все как в религии. Раньше думали, что дедушка Бог сидит на облачке. Терь все знают, что там его нет. Там терь летают самолеты. Но все равно он где-то есть.

  ОтветитьНравится

• Т. е. вы принципиально отрицаете наличие всякого рода рыцарских орденов и прочих массонских лож?

  ОтветитьНравится

• Мировое правительство это отдельная тема для разговора.
  По крайней мере арабскую весну-зиму кто проворачивает.
  Так что я бы не стал так категорично заявлять про самодеятельность правительств.
  Да и в серию идут в основном гибриды.
  Кстати, ё-мобиль то же ;-)

  ОтветитьНравится

• Ни в коем случае. Мы вот с Вами можем создать секретный рыцарский орден с целью порабощения мира.
  Я так же не отрицаю существование сатанинских культов и организаций, но это не значит, что я верю в существование дьявола. Я могу это допускать, так как не могу опровергнуть. Но говорить об этом в серъез не имея фактов и даже достойных аргументов, как минимум бесполезно.
  Я допускаю,что возможно существование мирового заговора. Совершенно очевидно, что на их месте, как только кто-то начал бы об этом говорить, я бы пустил их по ложному следу. Пусть они говорят об орденах, массонских ложах, Рокфеллерах и Морганах. А тем временем, властелин мира дядя Вася из соседнего подъезда решает судьбу человечества.
  Рассуждения большинства «заговорщиков» узколобо, поверхностно и наивно. Они мыслят смешными категориями.
  Если я глава мирового правительства, то мне плевать на нефть, электромобили и литий вместе взятые. Потому что мне уже принадлежат все базовые ресурсы: полезные ископаемые, сельхоз земли, промышленность, фармацевтика и пр. пр. А еще у меня неограниченый доступ к печатному станку денег.
  Так что чтоб Вы там не придумали завтра: телепорт, термоядерный синтез или лекарство от всех болезней. Вы это будете делать за мои деньги, из моих ресурсов, на моих заводах и согласовывать/сертифицировать/патентовать в инстанциях, пляшуших под мою дудку. А значит, чтобы Вы не придумали и как бы этого не достигали, контрольные 51%(минимум) будут мои.
  А чтоб меня заботило больше всего — это здоровье и продление собственной жизни.
  Но если б на земле был один хозяин — это было бы прекрасно и не было бы такого бардака.
  Однако, в лучшем случае(для «заговорщиков»), есть несколько кланов, воюющих между собой за ресурсы и территории. Ну как банды в городе, только чуть по глобальнее.
  Но тогда, если у одной банды есть много нефти, а у другой мало, то вторая заинтересована в альтернативе. Если одной принадлежит большинство месторождений лития, то вторая заинтересована в разработке цинковых аккумов. И т.д. и т.п.

  Хотя говорить конечно бесполезно. Христиане вон видят знамения везде. Лик богородицы на неровно заросшей лишайниками крыше. Иисуса Христа на неравномерно прожаренной булочке.
  Альты везде видят эфир. Вера — непоколебимая штука. Ей не нужна аргументация.

  На счет э-мобилей. Уже сейчас выпускается серийно 3 или 4 электромобиля. В Израиле и Голландии строятся огромные сети электрозаправок. В США тоже. До конца 12-го года 20 электрозаправок будет в Москве. Но это не страшно.
  На самом деле мировое правительство за нефтедоллары выкупило весь литий. Затем выкупит весь цинк. Есть еще суперконденсаторы, развивающиеся семимильными шагами. И я думаю, что весь общественный транспорт будет на них. Но и их выкупят :)

  ОтветитьНравится

• Правительство подразумевает под собой управление несколькими людьми :-) наврядли есть глава такого правительства... или единый представитель (не перед кем, собстна), но общую позицию по ряду основополагающих фактов они всё равно вырабатывают.
  Хотя представлять себя, конечно же, можно кем угодно :-)

  ОтветитьНравится

• ///Правительство подразумевает под собой
  А кто сказал, что это мировое «правительство»? Может это мировая мафия и во главе стоит «крестный отец». Или это религиозная организация вроде массонского ложе. И во главе архиепископ или папа, кто там у них.

  ///наврядли есть глава такого правительства
  на основании чего такой вывод?

  ///общую позицию по ряду основополагающих фактов они всё равно вырабатывают
  а этот вывод на основании чего? Может у них там как в парламенте. Беспредел и хаос, блокирование требут, спящие депутаты, тупые депутаты, кулуарные движения и пр.

  Я утверждаю, что если Вы изложите своё обоснование о существовании «теневого чего-либо». Я, используя все те же 4 закона логики, опровергну минимум 90% аргументов. Потому что в большинстве своем будет применена псевдологика и рационализация постафктум. Реальных фактов будет раз-два и обчелся. А на них я задам вопрос:"Можете ли Вы допустить, что это намеренная дезинформация, предположим, культивируемая спец.служами страны для того, чтобы отвести гнев народа со своего правительства на мифическое «теневое»?"

  ОтветитьНравится

• ну тогда ищи другие ворота

  ОтветитьНравится

• Ладно вам собачиться, так и быть, я сознаюсь — глава всемирного правительства, истинный властелин всего сущего — Вликая Астаха ЧеБолгаская, тысячачертей!!!

  ОтветитьНравится

• На сколько можно понять из статьи речь о том как повысить эффективность электростанций получая литий из отработанного рассола и второе двигатель внутреннего сгорания шлифуют сто лет а как работать в закрытых пространствах.

  ОтветитьНравится